Pekka Iiskonmäki Koskaan ei tiedä mihin pystyy ellei yritä tosissaan

Virossa odotetaan suomalaisten joukkomuuttoa

  • Tallinna on Helsinkiä kaksi kertaa vanhempi
    Tallinna on Helsinkiä kaksi kertaa vanhempi
  • Laivalla helposti Viroon
    Laivalla helposti Viroon
  • Viron maaseudulla on vielä aitoa maalaistunnelmaa
    Viron maaseudulla on vielä aitoa maalaistunnelmaa
  • Suomalaisperheen kesämökki Pärnussa
    Suomalaisperheen kesämökki Pärnussa
  • Viro on vanhaa Eurooppaa
    Viro on vanhaa Eurooppaa
  • Suomalaisperheen talo Keilassa. Golfkenttä aivan lähellä.
    Suomalaisperheen talo Keilassa. Golfkenttä aivan lähellä.
  • Veljeskansat tulevat hyvin toimeen keskenään.
    Veljeskansat tulevat hyvin toimeen keskenään.

Viro on Suomea lähellä ja suomalaisille tuttu maa. Kielen oppii jopa vuodessa.

Virossa asuu jo nyt kymmeniätuhansia suomalaisia. Etupäässä nuoria ja eläkeläisiä.

Työperäinen muutto Viroon lisääntyy Suomesta koko ajan.

Erityisesti IT-ala on palkkojen puolesta kilpailukykyinen.

Asumiskulut ja verotus on vain murto-osa Suomeen verrattuna.

Suomella on jo velkaa 64%/BKT ja määrä kasvaa.

Viro on käytännössä veroton maa, joten talous kehittyy ilman velka-ankkuria ohi Suomen lähivuosina.

Lisäksi Virolla ei ole mamuongelmia, joka vetää myös monia, kuten Tanska ruotsalaisia.

Pohjois-Virossa kevät tulee 10 päivää aikaisemmin kuin Suomeen ja syksy on pitkään lauhaa.

Viro on Manner-Eurooppaa ja sieltä on halvempi matkustaa vaikka Espanjaan talvella.

https://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/finland

Tere tulemast Eesti!

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

8Suosittele

8 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (78 kommenttia)

Pekka Iiskonmaki

Suomalaiset tuntevat yllättävän heikosti Viron.

Kerran minulta kysyttiin mitä eroa on Tallinnan ja viron kielellä?

Vastasin, että ero on sama kuin Helsingin ja suomen kielellä.

Käyttäjän kyy kuva
Mark Andersson
Pekka Iiskonmaki

#30
Mitte eriti. Aga ikka on.

Käyttäjän kyy kuva
Mark Andersson Vastaus kommenttiin #35
Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Melkein tulee mieleen kysymys, että mahtoiko Viron kohtalo olla sittenkin parempi kuin Suomen kohtalo -- kun katsotaan asioita hiukan pidemmällä aikavälillä...? ;-)

Neuvostoliiton lakkauttaminen on aiheuttanut Itä-Euroopan maissa poliittisen heilurin heilahtamisen vastakkaiseen suuntaan -- sitä kauemmas ja sitä kiivaammin, mitä lähempänä kukin maa oli Neuvostoliittoa poliittisesti. Viron heiluri on heilahtanut oikeistolaisemmaksi kuin Suomen juuri siitä syystä, että Viro oli osa Neuvostoliittoa ja Suomi ei. Kyseessä on psykologinen reaktio, joka tasoittunee ajan mittaan. Ruotsin ja Norjan politiikkaan Neuvostoliiton lakkauttamisella ei ollut silminnähtävää vaikutusta.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

"Melkein tulee mieleen kysymys, että mahtoiko Viron kohtalo olla sittenkin parempi kuin Suomen kohtalo -- kun katsotaan asioita hiukan pidemmällä aikavälillä...? ;-)"

"Viron heiluri on heilahtanut oikeistolaisemmaksi kuin Suomen juuri siitä syystä, että Viro oli osa Neuvostoliittoa ja Suomi ei."

Hienosti esitetty!

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Mihin unohtuu niiden virolaisten kohtalo, jotka elivät tai joutuivat karkotetuiksi Neuvosto-Virosta 1940-1991 ?

Kymmeniä tuhansia karkotettiin, tuhansia murhattiin.

Ei voida puhua Viron kohtalosta puhumatta sen kansasta.

Pekka Iiskonmaki

#8
Olen asunut Virossa jo ennen sen itsenäistymistä.

Esim. tulli oli aluksi siviilivaatteissa ja oli jopa pulaa ruuasta.

Kehitys on ollut huimaa.

Minua ihmetty venäläispelko virolaisissa. Esim. ''Jos olisimme panneet vastaan, niin meidät olisi tapettu kaikki.''

Nyt, kun historiasta on avoimesti kirjoitettu, niin ei venäläiset niin hulluja olleet kuin virolaiset kommunistit omilleen.

Vuoden 1949 kyyditysidea tuli virolaisilta kommunisteilta Moskovaan. Venäläiset jopa varoittelivat monia virolaisia etukäteen kyydityskäskystä.

Esim. Mäe Andrusi venäläinen kalakaveri sanoi, että pysyttele viikko pois kotoasi.

Esim. vuonna 1941 kommunistien rangaistuspaljoonat olivat virolaisia kommunisteja he tappoivat satoja syyttömiä ihmisiä ja ryöstivät heidän arvoesineet ja rahat.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #15

Totta ja tämän mahdollisti Neuvosto-Viro ja kommunismi.

Käyttäjän JaakkoWilenius kuva
Jaakko Wilenius Vastaus kommenttiin #15

Neuvostoliitto toimi hyvin johdonmukaisesti kaikilla haltuunottamillaan alueilla. Junalipun Siperiaan saivat sivistyneistöön, liike-elämän johtoon ja korkeimpiin upseereihin kuuluneet perheineen. Ei Viro ollut tästä mikään poikkeus. Listat valmisteltiin Moskovassa. Ilmeisesti Suomea varten omat listat olivat olemassa.

Lueskelin aikanaan erään Tarton yliopiston professorin muistelmia, joka onnistui pakenemaan Ruotsiin vuonna 1944. Nimeä en valitettavasti enää muista. Hän kertoi, että saksalaismiehitys oli mukavampi(ei ollut juutalainen) kuin Neuvostoliiton. Gestapo toimi tiukasti virka-ajan puitteissa kun taas NKVD tuli aina öisin ja herätti koko talon.

Pekka Iiskonmaki

#2
Hyvin asiantunteva kommentti Janne Kejolta.

Siirtymistä vasemmalle on jo tapahtunut esim. verotuksessa.

Valitettavasti verot eivät mene sinne minne pitäisi. Ne menevät Latviaan.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Eikö olekin hienoa, että Janne on muuttanut poliittista kantaansa ja näkee neuvostomiehityksen jälkeisen porvarillisen oikeistolaisuuden Virolle siunauksellisena asiana verrattuna Suomen vasemmistolaisuuteen?

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #14
Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #14

En ole muuttanut poliittista kantaani. Aiemmassa kommentissani laitoin hymiön tästä viestimään.

Kommenttini motivoitui paitsi siitä, että siinä esittämäni asia (poliittinen heiluriliike, joka on psykologisesti motivoitunut) on mielestäni oikein ja hyvä tietää, myös siitä, että vaikutelmani mukaan on olemassa koko joukko henkilöitä, jotka toisaalta siunailevat sitä, että Suomi välttyi Viron kohtalolta ja toisaalta kiroilevat sitä, että elämä Suomessa ei ole yhtä hyvää kuin Virossa.

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #20

#20
''on olemassa koko joukko henkilöitä, jotka toisaalta siunailevat sitä, että Suomi välttyi Viron kohtalolta ja toisaalta kiroilevat sitä, että elämä Suomessa ei ole yhtä hyvää kuin Virossa.''

Tämä on kieltämättä melkoinen paradoksi.

Suomalaiset ovat niin suomalaista, niin suomalaista, ja silti niitä vituttaa virolaisten työmiesten paljon paremmat autot.

Kuitenkin he vaaleissa äänestävät puolueita, jotka kannattavat korkeita autoveroja ja autoromuja duunareille.

Vasemmisto ei pidä siten duunaria edes oikein ihmisenä, kuten esim. minä.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #21

Virossa on noin 500 autoa tuhatta asukasta kohden, mikä edustaa huikeata kehitystä neuvostoajoista. Suomessa on kuitenkin noin 600 autoa tuhatta henkeä kohden, siis merkittävästi enemmän.

http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Tra...

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #26

Siis noin yksi auto kahta ihmistä kohden tai jopa enemmän. Harva ihminen käyttää autoaan 12 tuntia vuorokaudessa. Jos yhteiskunta olisi järkevästi järjestetty, paljon pienempi autojen määrä riittäisi selvästi isomman porukan iloksi.

Veikkaan, että nykyään (yksityiset henkilö)autot keskimäärin ovat noin 22-23 tuntia vuorokaudessa käyttämättöminä keräten pölyä ja ruostuen tyhjänpanttina ja silti monella ihmisellä ei ole autoa käytettävissään lainkaan. Tällaisesta ei ole hyötyä kenellekään muulle kuin autonvalmistajille.

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #26

#26
Suomessa laatu on määrällä, kuten julkisen sektorin työntekijät.

Käyttäjän Kalle kuva
Kalle Pohjola Vastaus kommenttiin #26

Se tuo autojen määrä kuin laatukin selittyy osiltaan näin; Maardussa Mersun huollossa kun työnjohtaja sanoi; sinulla Kalle on varmaan meidän asiakkaistamme yksi vanhimpia autoja (mb-609 -95) mutta sillä erotuksella, että rekisteriotteessasi lukee firmasi nimi rahoitusyhtiön tilalla.

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #48

#48
Ihan kuin Suomessa. Vanhat on yksityisillä ja paremmat firmoilla tai velaksi.

Käyttäjän kyy kuva
Mark Andersson

Kyllä routa porsaan kotiin ajaa. Ellei routa niin roudari.

Tarkoitan tuota Viron verotusta, joka ei piittaa pätkääkään maan heikompiosaisista.

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #31

#31
Maksuttomat palvelut ja alainen verotus. Siihen ei Suomi kykene.

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen Vastaus kommenttiin #37

Pystyy kyllä, jos lasketaan elintaso Viron tasolle. Maksuttomat palvelut ja alhainen verotus on mahdoton yhtälö, ellei ole valtavia rikkauksia, öljyä, kultaa ja mirhamia.

Tiina Teittinen Vastaus kommenttiin #37

Maksuttomat palvelut ja alhainen verotus.
Tähän kiteytyy talousosaaminen.
Mistähän ne maksuttomat palvelut kustannetaan.
Ihmettelen tätä Viron talousgurun osaamisen määrää.
Yrittäjätaustainen kuitenkin ja Virossa on se taikaseinä josta rahat tulevat.

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #67

#67
Tehokas toiminta.

Kouvolan kaupungilla on yhdellä puistoryöntekijällä kuusi esimiestä.

Virossa se on päinvastoin.

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #67

#67
Tiinan kannattaa pysytellä vain omalla alallaan.

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #67

''Maksuttomat palvelut ja alhainen verotus.
Tähän kiteytyy talousosaaminen.ää

Aivan vilpittömästi ihmettelen Tiinan tyhmyyttä. Onko töitä löytynyt?

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

"Suomella on jo velkaa 64%/BKT ja määrä kasvaa."

"EU ennustaa: Suomen julkinen velka laskee ensi vuonna alle 60 prosentin

Velkasuhde laskee, vaikka Suomen talouskasvu on hieman hitaampaa kuin edellisessä ennusteessa."

https://yle.fi/uutiset/3-10188632

Toni Rintala

"Velkasuhde laskee"

Joskus sen on laskettava. Ei se voi jatkuvasti nousta.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Tuon toteamuksen varmaan tarkoitit oikaisuksi Pekka Iiskonmäelle.

Pekka Iiskonmaki

#5
Suomen suurin veromomentti tulee jatkossa olemaan velanhoitokulut.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #11
Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #13

#13
Jo 4 prosentin korko on vuodessa 6 miljardia euroa.

Käyttäjän JpLehto kuva
Jp Lehto Vastaus kommenttiin #18

Sellaista korkoa ei tule. Euro hajoaisi siihen. Ylivelkaantuneet välimerenmaat keikahtavat.

Muuttoaaltoon uskon nimeomaan eläkeläisten suhteen. Osataan kieliä. Lapsia on etsistä harvemmalla. Eläkkeet laskevat rajusti auhteessa keskiansioon, niin tätä lähdetään korvaamaan halvempiin maihin.

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #22

#22
Eläkeläisiä asuu jo ilman rekisteröitymistä Virossa. Oikeastaan joka paikassa.

Suosittuja paikkoja ovat Haapsalu ja Pärnu ja niiden ympäristö.

Pärnusta etelään on mahtavia merenrantapaikkoja ja niissä vuokra-asuntoja.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #38

Iiskonmäkihän on Viron Trump!

Ottaako Virokin vain mahtavia maahanmuuttajia? Ottakaa nyt aluksi vaikka nuo persukat!! Eivätkö ne ole ne mahtavimmat!

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #55

#55
Kai Niemeläinen on Suomen Aino Kassinen. Nicky on kaiketi häneltä lainattu.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #58
Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #59

Katso googlesta kuvahakuna ja hämmästy.

Tiina Teittinen Vastaus kommenttiin #38

Virohan tekee koko ajan maksuvelkaa itselleen mahdollistaessaan palveluita tai verohelpotuksia jotka eivät ole taloudellisesti kestäviä.
Ihmettelen blogisi seuraajia ja kommentoijia jotka eivät ymmärrä että olet itse kuplatalouden uhri.
Nyt puolustelet omia valintojasi ja Viron ihanaa ihmemaata. Yrittäjäksi ei kannata ryhtyä kenenkään, joka ei tunne talouden lainalaisuuksia, eikä nykyisessä yhreiskuntajärjestelmässä verojen maksun välttämättömyyttä.
Ihan itse mainostit jossain kommentissasi että ” ilmaiset palvelut, alhaiset verot”.
Mistä Viron ”ilmaispalvelut” kustannetaan? Entisen Venäjän oligarkitko ovat järjestelmän luoneet. Enpä usko. EU rahoilla on luotu toimivia järjestelmiä, mutta kestävyys punnitaan taloudellisesti vasta kun Viron talousjärjestelmä ottaa vastuun talouskehityksestä.
Ihmeen paljon saat kommentteja melko järkeviksikin arvelemiltani henkilöiltä.

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #68

#68
Minä kuplatalouden uhri? He heh.

Sato tulee huono kuivuudesta johtuen, mutta silti olen miljonääri.

https://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/estonia

Velkaraha menee puolustusvoimille, joita kehitetään perusteellisesti.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #18

Useimmat valtion lainat on otettu kiinteällä korolla, joka on määritety siinä vaiheessa, kun lainat on laskettu liikkeelle. Nyt kun lainoja on alettu maksaa nettomääräisesti takaisin, tuo koron nousu uusillekaan lainoille ei ole enää niin suuri riski.

Sosiaali- ja terveysministeriön hallinnonalan budjetti vuodelle 2018 on noin 15 miljardia euroa. Aika reippaasti pitäisi Suomen vuosittain 60 miljardin euron velkaa lyhentää (nollakorolla), jotta tuo ylittyisi. Ja sittenhän velka nollaantuisi neljässä vuodessa. Velattomuus ei kuitenkaan ole Suomen eikä muidenkaan länsimaiden tavoitteena. Pääasia on, että rahoituksesta selvitään suunnitellusti.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino

Virolla rahat loppu ja pitäisi tuoda lissää?

Pekka Iiskonmaki

Anna linkki.

Vellulla on pohjaton tarve aina munata itsensä.

Käyttäjän AleksiParkkinen kuva
Aleksi Parkkinen

Saakohan virosta logistiikka-alan töitä?

Pekka Iiskonmaki

#7
Niistä tekijöistä on pulaa, koska niitä revitään jo osa-aikatöihin yliopiston toiselta vuosikurssilta.

Virosta lähtee paljon tavaraa joka suuntaan. Kiitos hyvien satamien.

https://www.ttu.ee/teaduskond/majandusteaduskond/t...

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Vain hyvien?? Eikö se olekaan: "Kiitos mahtavien satamien..."?

Käyttäjän pekkaroponen1 kuva
Pekka Roponen

Niin...eikös kuitenkin ole tosiasia, että virolaiset muuttavat ulkomaille, ja venäjänkielisten osuus nousee koko ajan?

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Virolaisia muuttaa kyllä jonkin verran ulkomaille, mutta myös venäläisistä osa on muuttanut "takaisin" Venäjälle ja loppujen kohdalla on käynnissä hidas, mutta johdonmukainen integraatio Viron yhteiskuntaan, mikä pitää sisällään myös kielellisen integraation. Joten venäjänkielisten osus ei suinkaan nouse vaan alenee.

Pekka Iiskonmaki

#24
Ei tilastojen mukaan.

Väkiluku on kasvanut jo kolme vuotta. Lähes kaikki venäjän kieliset nuoret puhuvat viroa.

Valtaosa ilman aksenttia.

Käyttäjän Kalle kuva
Kalle Pohjola

Tuo nyt ei oikein pidä täysin paikkaansa. Parturissani kaikki tytöt puhuvat venäjää, monessa firmassa, jossa asioin, monesti venäjä on valtakieli, eestiä ei osata sen paremmin kuin suomeakaan; kuitenkin toimeen tullaan.
Minulla on Kalamajassa pieni vuokrakämppä, senkin omistaja on Eestin venäläinen mutta silti on vuosia toimeen tultu.
Eestiin ajattelin joskus pysyvästi muuttaa; halpa kiinteistökin silloin oli kiikarissa vaan järkiini tulin. Minulla kun mitään pakkoa ei ollut muuttaa.

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #49

#49
''Eestiin ajattelin joskus pysyvästi muuttaa; halpa kiinteistökin silloin oli kiikarissa vaan järkiini tulin. Minulla kun mitään pakkoa ei ollut muuttaa.''

Vaade oma rahakoti toob tarkuse pähe.

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #49

#49
Parturiplikat ovat käyneet venäjän kielisen peruskoulun.

Tarkoitin kouluja käynyttä kansanosaa.

Ei täällä kaikki osaa kirjoittaa oikein edes äidinkieltään.

Käyttäjän RaimoELaaksonen kuva
Raimo E. Laaksonen

Virolobbari kirjoittaa blogitekstissään, että Viron etu on, ettei ole mamuongelmaa. No sitten on, jos lobbaus onnistuu ja suomalaiset rantautuvat sinne sankoin joukoin.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Niinhän se mamu sieltä kirjoittelee.

Käyttäjän mattivtvirtanen kuva
Matti Virtanen Vastaus kommenttiin #29

Mutu. Vain siinä tapauksessa jos se vaikuttaa toimeentulon maksumieheen.

Pekka Iiskonmaki

#28
Saattaa siihen historiallikin olla oma osuutensa. Kuten totesin; suomalaiset tuntevat huonosti Viroa.

Pekka Iiskonmaki

#27
Soomlased pole kaltsupead.

Käyttäjän MirjamiParant1 kuva
Mirjami Parant

Muuttaisinko Viroon?

Toisin suomalaisesta hyvinvoinnista prosentit. Asuisin halvalla ja saattaisin saada Suomesta jopa asumistuen.

Mon seniour! Mitä pelaamista.

Itselleni olisi järkevämpää muuttaa Ranskaan, maan kansalaisena, mutta pysyttelen vielä Suomessa lasteni ja lastenilasten takia.

Raha ei ole tärkein motiivi, tärkein on ihminen.

Pekka Iiskonmaki

#33
''Itselleni olisi järkevämpää muuttaa Ranskaan, maan kansalaisena, mutta pysyttelen vielä Suomessa lasteni ja lastenilasten takia.''

Onko se reilua lasten isää ja isoisää kohtaan? Mene Ranskaan ja ole ihminen.

Tommi Mäkinen
Käyttäjän JonneKlockars kuva
Jonne Klockars

Kuis ne virolaiset lähtee itse ulkomaille? Kuulemma EU-jäsenyyden jälkeen 55 000 virolaista (4% kansasta) on vaihtanut maisemaa. Artikkeli josta tuon luin on kolmen vuoden takaa. Lisää porukkaa on tässä kolmen vuoden aikana varmaankin häipynyt.

Pekka Iiskonmaki

#39
Totesin plogissani suomalaisten tuntevan heikosti Viroa, jonka Jonne vahvistaa.

Tiina Teittinen

Selvitän itse tarkkaan faktat ja fiktiot ennen kuin lähden maastapakoon.

Pekka Iiskonmaki Vastaus kommenttiin #69

#69
Mihin menisit, kun et saa töitä edes kotimaastasi?

Käyttäjän hexu980 kuva
Heikki Aukee

Suomalaiset on parhaita alalla kuin alalla ja melkeinpä kaikessa. Suomi on paras maa asua kaikille. Myös muun maalaisille. Kaiken muun lisäksi suomalaiset on myös maailman vaatimattomin kansa luonteeltaan. Kysyttäessä muun maalaisetkin pitävät suomalaisista enemmän kuin muista.

Edellisen valossa mikä tahansa maa maailmassa tarjoaa enemmän mahdollisuuksia ja on Suomea parempi paikka tavalliselle ihmiselle elää normaalimpaa elämää.

Pekka Iiskonmaki

#46
Ulkomaalaiset ovat diplomaattisia.

Mikä on parasta Suomessa? Luonto.

Olen heidän kanssaan samaa mieltä.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Pekka on oikeilla jäljillä. Suomalaisille on keräytynyt velkaa n. 800 miljardia euroa eli liki 150.000 euroa / joka ikinen maassa tallaava jalkapari vauvasta vaariin.

Virolaisten velka on huomattavasti pienempää tai jos voisi sanoa olematonta lahden pohjoispuolelle verraten.

Norjalaisilla on puolestaan säästöjä öljyrahastoissa n. 200.000 /joka ikinen norjalainen ja nämä säästöt kasvoivat viome vuonna yli 20.000 eurolla eli n 1.500 eurolla / kk joka ikistä maassa tallaavaa norjalaista jalkaparia kohti. Norjalaisten öljyrahastot taitavat olla nyt jo huimasti yli 1.000 miljardin euron arvoiset.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Norjan valtion velka on kuitenkin noin 30% BKT:sta eli absoluuttisesti miltei Suomen valtion velan luokkaa.

Mitä tästä faktasta opimme?

Ei pidä tuijottaa yksittäisiin tarkoitushakuisesti esitettyihin tunnuslukuihin, vaan kokonaisuuteen. Kun puhutaan velasta, pitää ottaa huomioon myös saatavat sekä varallisuus. Ja tämä ei koske pelkästään Norjaa, vaan myös Suomea.

Lisäksi on harhaanjohtavaa niputtaa smaan pakettiin kansantalouden kokonaisvelkamäärä ja valtion velkaantuneisuusaste. Nämä ovat kaksi aivan eri asiaa. Samoin kuin kotimainen velka kontra ulkomainen velka. Kotimainen velka tarkoittaa jonkin toisen osapuolen vastaavansuuruista saatavaa.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Kuikka, en tässä niputtanut samaan pakettiin, enkä maininnut valtion velkaantumista erikseen.

Norjalaisilla on varaa liki mihin vain. Suomessa on taloutta kannateltu velalla jo yli vuosikymmenen ajan. Viro puolestaan on vaurastunut hyvin maltillisella ja liki olemattomalla velkaantumisella talouskasvun kautta.

Suomessakin oli aikoinaan tarkoituksena, ettei tuleville sukupolville rakenneta velkavuorta. Nyt kuitenkin valtion velat, kuntien velat ja kattamattomat eläkevastuut ovat n. 800 miljardin euron luokkaa. Julkisten liikelaitosten velkamäärää ei tunne kukaan.

Keksipä Kuikka ajankuluksesi joku muu vastaava talous Euroopasta Ranskan ja Kreikan lisäksi ?

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

"... velka tarkoittaa jonkin toisen osapuolen vastaavansuuruista saatavaa."

Tuo on totta ja onkin mielenkiintoista, että mediassa yleensä surkutellaan sitä, että velan määrä on liian suuri eikä sitä, että saatavien määrä on liian suuri.

Käyttäjän lueskelija kuva
Teuvo Valkonen

Suomi maksaa EU:lle enempi kuin saa. Viro saa EU:lta enempi kuin maksaa. Sitä kautta Suomikin avustaa Viroa. Puhumattakaan täällä työskentelevien virolaisten kautta saadusta taloudellisesta avusta. Tai Virossa asuvien suomalaisten "veropakolaisten" panoksesta. Virolaiset ovat veljeskansaamme, joten osaltamme olemme ihan hyvillä mielin rakentamassa Viroa ja virolaisia hyvinvointiyhteiskunnaksi.

Pekka Iiskonmaki

#63
Ei sieltä suuria murusia virolle heru.

EU-rahoitus Virossa: 0,674 miljardia euroa
EU-rahoitus suhteessa Viron bruttokansantuloon (BKTL): 3,29 %
Viron maksut EU:n talousarvioon: 0,183 miljardia euroa
Viron EU-maksujen osuus suhteessa maan bruttokansantuloon: 0,89 %

Ilman hölmöä alkoholin veron korotusta saisi Viron valtio 200 miljoonaa euroa verotuloja.

Nyt ne menee Latviaan.

Tiina Teittinen

En voi kuin ihmetellä Viroon muuttaneen veropakolaisen kommenttien saamaa määrää. Uskooko joku kommentoijista kannanottojen perustuvan faktoihin?
Viron hyvä talouskasvu lepää edelleen vahvojen EU-tukien varassa. Ei ole olemassa riippumattomia ennusteita, jotka kertoisivat hyvän talouskasvun jatkuvan yritysten omien panostusten varassa.
Valitettavasti Iiskonmäen blogit näyttävät saavan keskustelua aikaan ja ovat siten riittävä perusta sallia höpötysten jatkuvuus.
Uuden Suomen blogialustasta näyttää tulleen joidenkin muuta puuhaa keksimättömien ikääntyvien miesten keskinäinen trollausalusta.
Itse aion ehdottaa ylläpidolle ennen lopullista poistumistani yhteiskunnallisisiin asioihin keskittyvää osiota. Nyt jo pidempään aiheisiin tutustuneena tiedän nämä viihdeblogistit, mutta uudelle tulijalle voi olla haastavaa lukea Antti Kasviota samalla alustalla Iiskonmäen kanssa. Ja hän ei siis ole se uimari.

Pekka Iiskonmaki

#66
''Valitettavasti Iiskonmäen blogit näyttävät saavan keskustelua aikaan''

Tiina luulee, että minun verot Suomeen olisivat hänelle tuloa.

Tule Viroon, niin voin antaa leipää ja juomaa.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

"Itse aion ehdottaa ylläpidolle ennen lopullista poistumistani yhteiskunnallisisiin asioihin keskittyvää osiota."

Ainakin minun maastalähtöni oli yhteiskunnallisista syistä. Suomi on byrokraattinen vankila vähävaraisille. Helpompi elää vapaana (eläkeläisenä) muualla.
Oman ruuan kasvattaminen on paljon kivempaa kuin leipäjonossa seisominen.

Henry

Toimituksen poiminnat